Συνέντευξη: " Όχι άλλες υποχωρήσεις στο Σκοπιανό"

Συνέντευξη: " Όχι άλλες υποχωρήσεις στο Σκοπιανό"

Συνέντευξη του Θεόδωρου Καράογλου, Βουλευτή ΝΔ Β΄ Περ. Θεσσαλονίκης, στον δημοσιογράφο Κωστή Παρρά για την εφημερίδα «Παρασκήνιο».

Μήνυμα προς την Κυβέρνηση ότι δεν πρόκειται να δεχθεί τη λέξη Μακεδονία στην ονομασία των Σκοπίων στέλνει ο βορειοελλαδίτης, βουλευτής της ΝΔ Θόδωρος Καράογλου και ζητάει να μην υπάρξουν άλλες υποχωρήσεις στο θέμα, λέγοντας χαρακτηριστικά: «Δεν υπάρχει ενδεχόμενο να δεχθούμε ονομασία "Μακεδονία", δεν θα ξεπουλήσουμε την ιστορία, τον πολιτισμό, τα εθνικά μας δίκαια. Η Κυβέρνηση έχει ξεκαθαρίσει τη στάση της, δεν πρόκειται να κάνει άλλες υποχωρήσεις». Ο Θόδωρος Καράογλου βλέπει πίσω από τη «ζαχοπουλιάδα» «επιχείρηση εξωθεσμικών κέντρων με αφορμή αυτή την υπόθεση να αποσταθεροποιήσουν το πολιτικό σύστημα» και «να πλήξουν τον πρωθυπουργό», ενώ για το σκάνδαλο της Siemens... δείχνει προς την πλευρά του ΠΑΣΟΚ.

Τέλος, ο βουλευτής τονίζει ότι η ΚΟ της ΝΔ είναι «σαν μία γροθιά» και στηρίζει την κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό, ενώ για το φαινόμενο Τσίπρα δηλώνει ότι πρέπει να περιμένουμε πριν το κρίνουμε εκτιμά ότι ο νέος πρόεδρος του ΣΥΝ δημιουργεί πρόβλημα στο ΠΑΣΟΚ.

Η «Ζαχοπουλιάδα» σκεπάζει τα πάντα, έχει εγκλωβίσει την κυβέρνηση και τελικά, όπως εκτιμούν πολλοί, απειλεί ακόμη και τον βίο της Ν.Δ. στην διακυβέρνηση της χώρας. Ανησυχείτε μήπως αποδειχτεί και λόγω της εμπλοκής στελεχών σας, το «Βατερλό» της παράταξης σας;

Τα όσα ακούστηκαν τους τελευταίους δύο μήνες γύρω από την υπόθεση Ζαχόπουλου, οι εικασίες, οι υπερβολές, οι καταγγελίες δίχως αποδείξεις, η σκανδαλολογία, δημιούργησε ένα νοσηρό κλίμα στον πολιτικό βίο της χώρας. Αναμφίβολα επηρεάστηκε και η κυβέρνηση κυρίως μέσω της ανάσχεσης του ρυθμού προώθησης των μεταρρυθμίσεων. Σε ό,τι αφορά όμως την εμπλοκή στελεχών της ΝΔ στην οποία αναφέρεστε, τόσο για αυτό όσο και γενικότερα για το τι κρύβεται πίσω από την υπόθεση καλύτερα είναι να περιμένουμε την δικαιοσύνη. Εάν εντοπίσει ευθύνες σε πολιτικά πρόσωπα θα αποδοθούν. Αυτό η κυβέρνηση Καραμανλή το έχει αποδείξει στην πράξη: πως δεν χαρίζεται σε κανέναν. Ας μην σπεύδουν όμως μια ροζ υπόθεση, μια υπόθεση εκβιασμού να την αναγάγουν σε πολιτική. Η προσπάθεια πολιτικών κύκλων να πλήξουν τον πρωθυπουργό και να εξαγάγουν την κρίση τους στο σύστημα, θα πέσει στο κενό όπως και η επιχείρηση εξωθεσμικών κέντρων με αφορμή αυτήν την υπόθεση να αποσταθεροποιήσουν το πολιτικό σύστημα. Η κυβέρνηση έχει ισχυρή και νωπή λαϊκή εντολή.

Ποιες μπορεί να είναι οι πρωτοβουλίες που πρέπει ν' αναληφθούν, ώστε να επιστρέψετε στην πολιτική, ξεφεύγοντας από την παραπολιτική, όπως και τα ίδια τα στελέχη ζητάτε;

Η υπόθεση αυτή ξεφεύγει από τα όρια της παραπολιτικής. Είδαμε μια αξιωματική αντιπολίτευση να επιχειρεί με σκανδαλολογίες να κρύψει τα προβλήματα και τις αδυναμίες της, είδαμε πολλά από τα μίντια να υπερβάλουν και να απεργάζονται αντιηθικές και αντιδεοντολογικές πρακτικές, είδαμε εκδοτικούς πολέμους, είδαμε εξωθεσμικά κέντρα να επιχειρούν να ποδηγετήσουν το πολιτικό σύστημα. Όλα αυτά συντελούν εν τέλει απειλή για την ίδια την ποιότητα της Δημοκρατίας μας. Ευθύνη για την αναστροφή της νοσηρής αυτής κατάστασης έχουν όλοι και οι πολίτες. Έχει αναμφίβολα και η κυβέρνηση και η πρώτη της μέριμνα είναι η επιστροφή στην πολιτική και η ακόμη πιο γρήγορα προώθηση μεταρρυθμίσεων όπως για το ασφαλιστικό, όπου σήμερα στη Βουλή ο πρωθυπουργός θα παρουσιάσει τις προτάσεις μας.

Μπορεί όμως το ιδιότυπο 151+1 της Κυβερνητικής πλειοψηφίας ν' αντέξει και να προωθήσει τομές όπως το ασφαλιστικό, η ιδιωτικοποίηση της Ο.Α. ή καθηλώνει την κυβέρνηση σ' ένα μόνιμο συμβιβασμό και απραξία όπως της χρεώνουν;

Τις τομές τις ζητάει και τις στηρίζει η κοινωνία. Οι πολίτες μας έδωσαν μόλις πριν 5 μήνες ισχυρή εντολή και εμείς θα την σεβαστούμε και θα κάνουμε πράξη τις δεσμεύσεις μας και τις εντολές τους. Σε σχέση με το 151+1, να σας ενημερώσω κύριε Παρρά, όλοι μας, όλοι οι βουλευτές της ΝΔ, είμαστε ενωμένοι σαν μια γροθιά, στηρίζουμε δυνατά το Κυβερνητικό Έργο, αισθανόμαστε βαριά την ευθύνη εντολής του Ελληνικού λαού για ενότητα, για στήριξη της κυβέρνησης Κώστα Καραμανλή.

Siemens, πολλοί υποστηρίζουν, ότι η υπόθεση θ' αποτελέσει την... ταφόπλακα του πολιτικού συστήματος και θα δρομολογήσει εξελίξεις που ξεπερνούν τον σημερινό πολιτικό χάρτη. Συμμερίζεστε την ανησυχία;

Σε μια περίοδο που εντείνεται το κλίμα αμφισβήτησης, για να μην πω απαξίωσης, της πολιτικής από τους πολίτες τέτοιες υποθέσεις αναμφίβολα προκαλούν προβληματισμό. Δεν μπορούμε όμως όλους να τους βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι. Δεν μπορεί π.χ. να εξισώνουμε τους υπουργούς των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ που παρήγγειλαν τα συστήματα για τους Ολυμπιακούς Αγώνες με αυτούς της ΝΔ που ακολούθησαν. Η υπόθεση κρύβει πολλά αλλά προς μια κατεύθυνση και αυτά είμαι βέβαιος πως θα αποκαλυφθούν από την εν εξελίξει δικαστική έρευνα. Και όσοι σήμερα φωνάζουν για επικοινωνιακούς λόγους, θα ψάχνουν τα λόγια τους. Ευθύνη του πολιτικού κόσμου είναι η πλήρης διαλεύκανση της ώστε και οι πολίτες να δουν πως όσοι παρανομούν τιμωρούνται και το σύστημα να καθαρίσει.

Το Σκοπιανό προ των πυλών και η ονομασία «Μακεδονία» μονόδρομος λένε πολλοί. Θα σας έβρισκε σύμφωνο ένα τέτοιο ενδεχόμενο και πως θ' αντιδρούσατε σ' αυτή την περίπτωση;

Μια τέτοια εξέλιξη δεν θα έβρισκε όχι μόνο εμένα σύμφωνο αλλά ούτε και τους πολίτες ούτε και την κυβέρνηση. Δεν υπάρχει ενδεχόμενο να δεχθούμε ονομασία «Μακεδονία», δεν θα ξεπουλήσουμε την ιστορία, τον πολιτισμό, τα εθνικά μας δίκαια. Η κυβέρνηση έχει ξεκαθαρίσει τη στάση της, δεν πρόκειται να κάνει άλλες υποχωρήσεις και έχει στα χέρια της το δικαίωμα και το όπλο του βέτο. Είμαστε σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη περίοδο και ίσως και στην τελική ευθεία. Πορευόμαστε με αποφασιστικότητα στις διαπραγματεύσεις, βέβαιοι για το δίκαιό μας και έτοιμοι να το υπερασπιστούμε.

Το «φαινόμενο» Τσίπρα, όπως έχει χαρακτηριστεί η είσοδος του νέου Προέδρου του ΣΥΝ, στην πολιτική σκηνή, πως το σχολιάζετε; Φοβίζει τη Ν.Δ.;

Αν το «φαινόμενο» το προσδιορίζετε από την άποψη πως ένας μόλις 33 ετών άνθρωπος εκλέγεται πρόεδρος ενός κόμματος τότε συμφωνώ. Αν του δίνετε πολιτική διάσταση θα σας έλεγα να περιμένουμε τις προτάσεις, κινήσεις και απόψεις του. Η ΝΔ δεν έχει τίποτα να φοβηθεί, έχει πίστη στην πολιτική της, στις αρχές της και έχει και την κοινωνική στήριξη. Η ΝΔ αντίθετα χαιρετίζει την εκλογή του τόσο διότι θέλει δυνατή και ουσιαστική αντιπολίτευση, που δεν την έχει από την πλευρά της αξιωματικής αντιπολίτευσης, όσο και γιατί πιστεύει στην ανανέωση του πολιτικού δυναμικού. Σας θυμίζω άλλωστε πως ο Κώστας Καραμανλής εκλέχθηκε το 1997 στην ηγεσία της ΝΔ σε ηλικία μόλις 41 ετών. Ανοίξαμε άρα ουσιαστικά εμείς το δρόμο. Αν τώρα ψάχνετε ποιοι ανησυχούν θα πρέπει να τους αναζητήσετε στο ΠΑΣΟΚ και αυτό αποτυπώνεται και στις σκληρές επιθέσεις που εξαπέλυσαν στον νεοεκλεγέντα πρόεδρο του ΣΥΝ.

Πρόσφατα βρεθήκατε στο «μάτι του κυκλώνα», εξαιτίας μιας λανθασμένης, όπως έχετε παραδεχτεί, κίνησης, να μπείτε στο γήπεδο, στην διάρκεια αγώνα του Ηρακλή. Στο... πολιτικό γήπεδο, ο Θόδωρος Καράογλου πότε θα εισέβαλε και τι θα μπορούσε να σας μετατρέψει, σημειολογικά, σε «χούλιγκαν» της πολιτικής;

Για την ενέργεια μου απολογήθηκα και αναγνώρισα το λάθος μου. Ήταν ένα λάθος της στιγμής με άλλο κίνητρο από αυτό που εντέλει φάνηκε δίχως αυτό να με αποποιεί των ευθυνών. Στην δε πολιτική μου πορεία πιστεύω στον διάλογο και τη σύνθεση απόψεων και το έχω αποδείξει και από τις θέσεις ευθύνης και διοίκησης που πέρασα στην αυτοδιοίκηση. Θα αντιδρούσα όμως, πάντα σε αυτό το πλαίσιο, αν κάποιος επιχειρούσε να θίξει τις ηθικές αρχές και αξίες μου, το δίκαιο και τα συμφέροντα του λαού του τόπου μου.